Hvala, predsedujoči. Najprej hvala za izrečno podporo predlaganim sklepom strani vseh poslanskih skupin. Mislim, da je ta enotnost pomembna kadar se dotikamo vprašanja okolja. Dovolite tudi rahlo začudenje. Jaz na te probleme opozarjam že 18 mesecev. To, kar ste danes iz vseh poslanskih skupin govorili sem jaz govoril že pred 18 meseci. Veste kje je bilo pred 18 meseci ta kanal C0 na vodonosniku? Ga ni bilo. Je bilo samo v dokumentih. Danes, ko sem poslušal predstavnike drugih koalicijskih in opozicijskih strank sem v bistvu imel občutek kot da sam sebe poslušam. Končno ste ugotovili, da je s tem projektom res nekaj narobe. Ampak poglejte, 18 mesecev je pa vendarle šlo že mimo. In nekdo je to spretno izkoristil. Spretno pa je izkoristil zaradi tega, Ž) – 15.50 ker ne delujejo institucije ali pa je vrstni red institucij malce drugačen. Prej sej je kolega iz nacionalne stranke malce poigral s to idejo, da je ARSO nad državo. Jaz bi rekel v tem primeru očitno ta hierarhija malce drugačna. Najprej je država,potem je ARSO, nad ARSOM je pa Zoran Jankovič in očitno je to edini sistem, ki pri nas funkcionira. Kar reče mestni trg ena, nato naredi ARSO in potem dopusti Ministrstvo za okolje in prostor. Minister je rekel, da je v času ko se je ta razprava odprla na Odboru za infrastrukturo, okolje in prostor v maju 2019 naredilo konkretne korake, v bistvu jih ni. V 6 mesecih je konkretne korake naredil edino Zoran Jankovič, ko je nadaljeval z gradnjo. V teh 6 mesecih je dokončal 80 % tistega, kar je maksimalno sporno. Spustiti kanalizacijo čez vodno zajetje, pa ljubi bog pri zdravi pameti kdo to dovoli. Saj se tudi sami to sprašujete, ampak dane še vedno gradi, veste še v nedeljo je gradil, še v nedeljo je sam osebno prišel na gradbišče, da je gradil naprej. A veste zakaj? Ravno zato, da bo izpeljal politiko izvršenih dejstev, ja poglejte minister Zajc vse sem naredil, tole mi manjka še 15 metrov, ste pa ja dali tisto gradbeno dovoljenje. In potem, če pa ne boste a ne, če pa ne boste, boste pa krivi za to, da 30 milijonov evrov izgubimo. Zdaj bom pa jaz nekaj drugega rekel, kaj pa če izpeljete in dovolite ta projekt, da izpelje do konca potem se pa ugotovi, da je bila Evropska komisija opetnajstena, naplahtana, veste potem pa bo potrebno vračati 60 milijonov evrov evropskih sredstev, 60 milijonov evrov, pa bomo šli lepo po vrsti. Strinjam se to, kar je rekel poslanec Desus, da takšnih manipulacij v zvezi z gradbenim dovoljenjem nismo pričakovali. Ta projekt je izpeljan na podlagi Uredbe s 1000 tisoč 303 skozi 2000 tisoč 13. 113. člen določa, informacije potrebne za odobritev velikega projekta predno se velik projekt odobri organ opravljanja zagotovi, da so na voljo naslednje informacije, alineja F: analiza vplivov na okolje. To je velik projekt, v gradbenem dovoljenju danes tudi piše, da je zahtevan projekt, Ministrstvo za okolje in prostor pravi, da je velik projekt. Evropska direktiva zahteva analiza vplivov na okolje, analiza vpliva na okolje pa ni bilo narejene. In tu se začne prva prevara, ki si jo je Mestna občina Ljubljana dopustila oziroma ki se jo je poslužila in ki so jo organi dopustili. Veste, če vi zahtevan projekt prijavite na Upravni enoti kot manj zahtevan projekt je potem zahteva za dokumentacijo rahlo drugačna kot če bi bil pošten in bi prijavil zahteven projekt. Tule je ta to gradbeno dovoljenje iz 12. 3. 2014, kjer piše da je cevovod, čeprav v zakonu piše cev nad 1 metrom je zahteven objekt, je cev 1,2 metra pa piše meni nič tebi nič, manj zahteven objekt. Pa nihče v tej državi nič ne naredi, celo vodno soglasje Ministrstva za kmetijstvo in okolje brez posebnih pogojev na naravovarstveno soglasje Ministrstva za kmetijstvom brez posebnih pogojev presoja vplivov ni potrebna. Naprej v gradbenem dovoljenju niso bili obveščeni mejaši, si predstavljate, poleg vaše parcele vam začne graditi kanalizacijski vod s fekalijami, posega na vaše zemljišče, vi ste mejaš pa se vas niti obvesti o tem. Še več, a veste, tisti, ki so, ki imajo tam zemljišča sploh niso vedli, da je izdano gradbeno dovoljenje. A veste kako so oni prišli do njega? Preko zahteve za dostop do informacij javnega značaja. Si vi predstavljate v kakšni državi živijo, da se nekaj gradi ob njih sploh ne morejo po uradni poti zvez, niso niti povabljeni, da se izjasnijo o tem, čeprav so mejaši, ne ko slišijo, da se nekaj dogaja morajo prek informacijske pooblaščenke priti do tega dokumenta, ŠZ) – 15.55 ki je izdan iz strani uradnih organov. In ko ga dobijo ugotovijo, da je že kaj? Pravnomočno. Zdaj pa vi meni povejte, če nekdo ukrade milijon evrov, pa potem pošteno naprej služi denar s temi milijoni evrov. Da jih v banko, pa dobi vsak, vsako leto 50 tisoč evrov, pa dobi več, kot vi poslanci. Ali je to poštenjak? Saj ja na pošten način vsako leto služi denar. Ali mu je treba pustiti tisti milijon, ker od zdaj naprej pošteno dela? Ja verjetno, ne. Verjetno je treba takšen denar vzeti nazaj in ustreznega falota kaznovati. V tem primeru pa že slišim ideje, da je glede na to, da je projekt že tako daleč zapeljan, vendarle pustimo, da ostane tam, kjer je. Zdaj trasa vemo, da je nemogoča. Tudi to je bilo že opredeljeno. Zakaj taka trasa namesto po ravni liniji? Zato, ker imam jaz na občini Ljubljana tam nek kolovoz, ki jih dolg oziroma širok 2,4 do 3 metre in potem režejo cevi na ta način, da zadostijo oziroma da gredo postavljati točno pod tisto pot. Ali veste kaj to pomeni za strižne sile v tej konstrukciji na potresnem območju. Če imaš takole, samo malo zatrese pa ga prelomi. Ali veste kaj se zgodi, če prelomiš kanalizacijski vod, kjer imaš kanalizacijo z pretokom nad 200 litrov na sekundo. ne vem, lahko si predstavljate. Ni najbolj čisto. Zdaj s tem gradbenim dovoljenjem je vse narobe. Če ne verjamete, ste lahko prisluhnili predstojniku pravne enote Moste-Polje. Koščičku verjetno, on je izdal vsa gradbena dovoljenja. Baje je bil prej sodelavec od enega sodelavca iz Mestne občine Ljubljana in se dobro poznata. Celo sam je na Odboru za okolje rekel, da gre za sporno gradbeno dovoljenje. Rabite še kaj več? Če ne verjamete njemu, morate verjeti županu Jankoviču, ki je kot smo prej ugotovili celo nad Arsotom. Tu imam jaz odgovor župana Jankoviča na zahtevo za sklic izredne seje mestnega sveta na kanalizacijski vod C0. Pa bom citiral kaj je on napisal. »Popolnoma res pa je, da so že pridobljena gradbena dovoljenja v nasprotju z Evropskim pravnim redom EIA direktivo, za kar pa nosi odgovornost izključno država oziroma MOB in SVRK.« Glejte, kako vas je dobro okoli prinesel. Dobil je gradbeno dovoljenje, na podlagi katerih dela, zdaj pa pravi, vi ste krivi. Vi ste krivi pa SVRK je kriv. Kaj ste mi pa dali gradbeno dovoljenje. In naprej. Še enkrat njegove besede. »Ne nameravamo odgovarjati za postopke izvedene s strani Upravne enote Moste-Polje. To je stvar Upravne enote Moste-Polje, ki se pod odločbe in odgovore tudi podpisuje.« Pa je tudi Koščiček sam kriv, da je šel podpisovati takšna dovoljenja. To je tako, če že sodelujete s tistim, ki je nad Arsom. Zdaj naprej. Vemo, da se projekt izvaja ob podpori policije. Jaz si upam trditi, da je to edini projekt financiranje z evropskimi sredstvi, za katerega izvajanje mora biti kordon policistov s konjenico in z oklepnimi vozili, zato da lahko izvajalci del naprej po zasebnem zemljišču rijejo in postavljajo cevi. Ali si vi predstavljate to sliko, ki jo pošiljamo v Evropsko unijo. Gradimo kanalizacijski vod, ki ga mora varovati kordon policistov. Ampak, da je zadeva še bolj bizarna. K temu pripomore tudi naša sodna veja oblasti. Tukaj imam začasno odredbo sodnice Andreje Bedene, ki je po naključju v dveh postopkih o isti vsebini iz okrajnega sodišča v Ljubljani, ki je sicer največje, sicer spet ona dobila ta postopek. Čisto naključje, čeprav je načelo naravnega sodnika. Vrti se in če slučajno pride tisti, ki pride, pride. In ta je dosodila, da je začasna odredba nujna in nujno potrebna, da se prepreči nastanek težko nadomestljive škode. Ali si vi predstavljate? Fekalije rineš čez vodonosnik, potem pa sodnica reče, da je to da rineš okej, to da se pa temu zoperstaviš, je pa hudo težko nadomestljiva škoda. In še več. Ja, nekaj ima naš Zoki, ja - še več. Ko je ta bager prišel pred zasebno zemljišče nekoga, kjer Mestna občina Ljubljana nima služnostne pravice na tistem delu, nima služnostne pravice, pa to sodnica ve, ker sodi o vsebini tudi pri matenjski tožbi, ko se je lastnik pritožil zaradi te odločitve, zapiše, tole citiram, da je neko dejanje ali skupino povezanih ravnanj mogoče uvrstiti pod pravni standard nasilja, ni potrebno da teče kri in pojejo pesti. Organiziranje občanov, postavitev fizičnih ovir oziroma barikad ter končno fizično onemogočanje prihoda in pričetka zoperstavljanja ljudi pred premikajoči gradbeni stoj vsekakor predstavljajo dejanja uporabe sile in jih je potrebno z začasno odredbo prepovedati. Ali si vi predstavljate? Z bagrom rinejo po vašem zemljišču, vi se zoperstavite temu s tem, da že tvegate svoje življenje, postavite se pred tiso šaflo od bagra, pa sodnica pravi, da je to uporaba sile, ki jo je potrebno z začasno odredbo prepovedati, na lastnem zemljišču kjer nima služnostne pravice, kjer ti rije bager, če se postaviš pred bager, ti uporabljaš, si ti tisti, ki dela nasilje. Poglejte, neke pojme je v tej državi vendarle prej ali slej treba razjasniti. Glede trditev, ki se pojavljajo v javnosti, da vsi strokovnjaki podpirajo ta projekt. Poglejte, to govorijo tisti ljudje, ki so globoko notri v tem, ne bom rekel fekalijah, bom rekel marmeladi s pripravo tega projekta. In ne boste verjeli, tisti ki govorijo, da je to od strokovnjakov, ki podpirajo ta projekt, pojdite pogledati na Erar njihove plačilne liste. Vsi so močno povezani z Mestno občino Ljubljana ali z Voka Snaga. Kar poglejte koliko dobijo denarja za to, da javno govorijo, da je s tem projektom vse v redu. In ker ni bilo javne razprave v zadnjih 18. mesecih, tudi javnost ni mogla izvedeti o teh projektih, šele danes se strokovnjaki sami javljajo in povedo kaj je vse narobe s tem projektom in povem vam, vse je narobe s tem projektom. Zdaj, tisti ki govorijo, da ta projekt rešujejo okolje, ker greznice priklapljajo na kanalizacijo, vam bom povedal zakaj to čisto ne drži. Tiste greznice, ki so, jih je treba priklopiti na kanalizacijo, ampak so na strnjenem mestnem delu, niso na vodovarstvenem območju. Zdaj bodo pa iz strnjenega mestnega dela povezali to na vodovarstveno območje. Torej z vidika okolja je to še hujše, še bolj škodljivo, še več nevarnosti, da se še te cevi prelomijo in začnejo pronicati v ponikalnico. In če bi bilo res, da je to samo zato, da se te hiše, te greznice povežejo v kanalizacijo, ne bi bilo potrebno cevi imeti 1,2 metra. Veste zakaj 1,2 metra? Zaradi tega, ker bodo od fekalij od sosednjih občin šle preko tega polja. V bistvu je gospod Janković izreden dobrotnik. On dovoli in tvega svojo vodo, da bodo drugi lahko svoje odplake spravljali čez v naše odplačne linije. Zdaj, verjetno ni ta dobrota v tem, verjetno je ta dobrota bolj v kakšnih, niti ne kovancih, večje papirnate zadeve gredo v tej smeri. Zdaj tisti, ki govorite ali pa, ki se sklicujejo na to, da je Bruselj potrdil, da je Jaspers rekel, da je okej. Veste kaj je Jaspers? Jaspers je neka institucija, svetovalna institucija v okviru Evropske investicijske banke. To je skupaj strokovnjakov, ki pomagajo državam članicam pri zahtevnih projektih s pripravo dokumentacije. To ni okoljevarstvena organizacija. To če Jaspers pravi vredu, to še ne pomeni, da bo vaša pitna voda še naprej pitna, če tam peljete kanalizacijo. Ne. To samo pomeni, da ste vse dokumente, ki jih je treba zagotoviti, pač zagotovili, da je tam narejena kljukica in da gre ta projekt skoraj zagotovo potem v odobritev s strani Evropske komisije. Skratka, govorjenje o tem, da če je Jaspers rekel, da je stvar v redu, da potem pa ne sme biti nobenega dvoma. Seveda je lahko dvom. Poglejte, oni čisto nič ne tvegajo. ŠPE) – 16.05 Če se izkaže, da je kaj narobe, bo država tako ali tako vračala sredstva. Če se izkaže, da so bili naplahtani, nalagani, da se jim je pridalo dokumente, ki niso resnični, bo država tako ali tako vračala sredstva. Ampak glejte, tudi njih ni tako zelo prepričalo, kot vam te danes iz Mestne občine Ljubljana, pa iz VOKE želijo govoriti, da je vse v redu, da je s tem projektom vse v redu. Če gledate poročilo Jaspers v zvezi s tem projektom, notri zapišejo, citiram – na strani 19: »Gradbeno in konceptualno dovoljenje sta izdana pred odločitvami o presoji vplivov na okolje in presoji sprejemljivosti.« Tudi sami ugotavljajo na to, da je rahlo nenavadno, da izdajate gradbeno dovoljenje, preden opravite presojo vplivov. Manjka informacija glede negativne presoje vplivov na okolje in presoje sprejemljivosti. To informacijo je potrebno dodati, zato da se prikaže, ali je bil projekt, ki je predlagan za financiranje s strani EU, narejen v skladu z določili. In na primer mnenje pristojnih oblasti z dne 24. 3. 2015 je na voljo zgolj v slovenskem jeziku. Jaspers priporoča, da se obrazloži, kako je bil upoštevan člen »t-t-t-t«. Skratka, celo v slovenščini so bile priložene dokumentacije. In zdaj pa bistvo. Zdaj, če Jaspers reče, da je treba predložiti zakaj ni bilo narejene presoje vplivov na okolje, ne bo on tisti, ki bo šel preverjati, ali ste naredili te presoje vplivov ali ne. Če bo vam uradna institucija izdala določilo, da presoja vplivov ni potrebna, je za Jaspers to ustrezno. Torej, če ti obvladuješ domači Arso, s tem obvladuješ tudi Jaspers. In če ti Arso izda, da ne rabiš te presoje, je to za evropskega financerja ustrezno. Toliko o tem. In glejte, nič novega ni, da bi nek projekt ali pa, da bi Mestna občina Ljubljana naplahtala Evropsko komisijo za evropska sredstva. Tukaj imam še en tak projekt samo lučaj stran - Sava, reka, ki povezuje. Enaka malverzacija z gradbenimi dovoljenji, ker so enko zasegli zasebna zemljišča. Trdili, da gre za pot, ki ne potrebuje gradbenega dovoljenja, potem pa šele naknadno priznali, da se tega projekta ne da narediti brez gradbenega dovoljenja. Posledica je vračilo 900 tisoč evrov za ta projekt, ker so bile zlorabe v tem sistemu. Tam je bilo 900 »jurjev«, tukaj imamo pa kot sem rekel 30 milijonov. Ni res, da se trase ne da spremeniti. Finančna perspektiva zaide leta 2023, časa je dovolj še. Spomnite se, celo pogoje za prodajo Nove ljubljanske banke ste lahko spremenili, pa je šlo za milijardo in pol. Pa ne bi mogli projekt za 30 milijonov evrov ustrezneje umestiti v prostor. Skratka, beseda, da je projekt že toliko izdelan, da se ga ne da spremeniti, ne sprejemam. Zdaj, kar se tiče vodotesnosti. Kot ste slišali v zadnjem času strokovnjaki za kanalizacijsko omrežje vam povedo, da ni 100 % vodotesnega omrežja. Ni 100 %vodotesnega omrežja. Zato nobeden zdravorazumski človek kanalizacijskih kablov ne postavlja nad svoj vodnjak. Sprašujem vas, zakaj bi sprejeli to tveganje, zakaj bi sploh razmišljali o tem tveganju? Ni vam treba. A samo zato, ker je nekdo kaj nad Arsom rekel, da je to dobro. Ne, ni vam treba. Prav ne smemo tega sprejeti. Kaj o vodotesnosti pravijo na MOL, na Mestni občini Ljubljana. Vam bom prebral iz svetniškega vprašanja odgovor. »Vsi postopki potrebni za sanacijo kakršnegakoli morebitnega izlivanja odpadne vode, so natančno opredeljeni v delovnih procesih VOKA. Odzivni čas intervencije do preprečitve izlivanja je v redu velikosti največ nekaj ur. Zato o izlivanju sploh ne moremo govoriti, bolj primeren izraz je izlitje.« Prej sem rekel 1,2 metra pretok 200 litrov na sekundo, nekaj ur časa za ukrepanje. Nekaj ur, recimo tri ure. A veste koliko je to? To je za en olimpijski bazen fekalij. Za en olimpijski bazen fekalij. A vi prevzamete to tveganje? Minister vi prevzamete to tveganje? Jaz ne. Ne zame, ne za generacije ki so za nami. Ne zame ne za generacije ki so za nami, če celo na Mestni občini Ljubljana pravijo, da glejte saj če se bo razlil v treh urah bomo zadevo rešil. Ja medtem bo pa teklo v podtalnico iz katere mi vsi pijemo. Zdaj ne nazadnje no, o tem je bila razprava tudi 4. 6. 2018, Zbor krajanov Šentvid, kjer je bil tudi Ljubljanski župan, ker so krajani večkrat postavil vprašanje, glejte okej vodotesno danes, ampak kaj pa čez dvajset let ko guma popusti? Ko zagozde popustijo, kaj pa potem? Veste kašen odgovor so dobili? Kaj pa mene briga, čez dvajset let mene več ne bo. Vprašajte 60 ljudi je bilo tam, pa mi zatrdite ali verjamete, ali zaupate nekomu ki tako pripravlja projekt, da bo ta projekt tudi čez 10, 20, 30, 40 let služil svojemu namenu in ohranjal Ljubljansko čisto pitno vodo. Jaz ne zaupam in glede na moje izkušnje za mestno upravo Ljubljane tudi vam na srce polagam, da ne. Ker izkušnje so zelo, zelo slabe. Zdaj v tem projektu je toliko nedorečenosti, toliko slabih praks k zdaj ugotavljate tudi vi, pred kratkim sem podrobneje raziskoval tudi zgodbo o ponastavljeni prislini poravnavi, ampak veste glejte spet enega in istega not najdem. Tam zlorabe, tu zlorabe. In zato še enkrat povem, projekt izvajajo zaupanja nevredne osebe in tudi vse kar zatrjujejo je zgolj za javnost in mrtva črka na papirju. Pa da bom dokazal še zadnje dejanje. Še zadnje dejanje, ki to potrjuje. Je tukaj, ko so se odločili noski ned, torej na pač razburjenje javnosti, ki je končno malce začela se ukvarjat s to stvarjo, da ne bo cel kanalizacijska kar na suho položena, da jo bodo dali v betonski sarkofag, kar je v bistvu z vidika strižnih sil še slabše, ker je še večji vzvod na lomljenje cevi, ki se že zdaj zvijajo, so skratka zaprosili za predhodno presojo vplivov na okolje. Glejte tukaj imam to vlogo, ki so jo poslali na ARS-u. A veste kaj piše o nameravanem posegu? A veste kaj piše 31. 7. 2019, ko je bilo že vse jasno, ko smo že vse o gradbenih dovoljenjih govoril in tako naprej, ko je že potekala tista seja Odbora za okolje in prostor. Tukaj piše, da gre za manj zahteven objekt. S prevaro gradbenega dovoljenja 2014, ko so to napisal pa so potem 2016 spremenil, danes 2019 se Mestna občina Ljubljana pa snaga voka še upa predložit prošnjo za predhodno presojo vplivov s tem, da napiše za ta projekt, da gre za manj zahteven objekt. Pa not napiše še eno laž. Napiše tole laž, po končani gradnji kanalizacije bo vkopano v zemljo, bo na območju gradbišča vzpostavljeno prvotno stanje vpliva posega na gozdni prostor ne bo s področja gozda. Zdaj vam pa jaz preberem kaj pa pravi Zavod Republike / nerazumljivo/ za varstvo narave. Na predmetni parceli je Mestna občina Ljubljana poškodovala del kvalifikacijskega habitata tipa idrijskih hrastov belogabrovi gozd, ki definira območje natura 2 tisoč, območja Sava Medvode, ki se na tej parceli ne bo več obnovil. Dve neposredni laži še 31. 7. 2019. Skoraj vsaka izjava, ki jo Mestna občina Ljubljana ali pa VOKA izreče v zvezi s tem projektom je prikrajanje. Če ste gledali včerajšnjo tarčo ste videli, kako oholi in samozadostni so. Ž) – 16.15 Ne vem ali to povzroča zato, ker so nad Dars, pa očitno nad Ministrstvom za okolje in prostor ali pa je kaj drugega. In, spoštovani poslanci, poslanke, jaz mislim, da mi ne smemo pristati na politiko zatečenih dejstev, izvršenih dejstev, mislim, da tudi minister ne sme prisegati ali pristati na to, ampak mora opraviti svojo dolžnost, zaščito okolja, zaščito pitne vode in zato, da se postopki izvajajo skladno s proceduro. Glejte, če boste ta projekt izpeljali do konca, pustili izpeljati do konca, ob vseh teh kršitvah, ki so, ob vseh teh malverzacijah, v teh lažeh, ki so še danes, potem samo vzpostavljate sistem za vse nadaljnje šerife kako bodo delali. Veste, Ministrstvo za okolje in prostor ima veliko dolžnost in mora jo opraviti, mora biti varuh zakonodajno-procesnih postopkov, mora biti tudi varuh pitne vode, ki je zapisana v Ustavi. Mi, mi pa moramo izvrševati nadzor nad delom ministra in če bomo danes soglasno potrdili te sklepe, mislim da imamo predpogoj ali ima ustrezen pogoj ali ustrezen vzvod, da to nadaljujemo. Jaz sem v zadnjem letu postavil 14 poslanskih vprašanj na to temo, 14, še enkrat vam povem, koalicijski poslanci ste vedno zavračali ta poslanska vprašanja, vedno! Ne razumem zakaj, ne razumem zakaj. Jaz sem vesel, da vas je pamet srečala ampak še enkrat vam povem, da jaz se ne ustavljam s temi sklepi. Minister na zatečeno stanje, vsaj v Poslanski skupini SDS ne bomo pristali in bomo zelo pozorno spremljali kako dopuščate oziroma kako ne smete dopustiti, da se izvaja način na okoljskem področju, kakor se sedaj izvaja v zvezi z tem vodonosnikom kleče. Hvala.
“