Pozdravljeni še enkrat. Začenjam 63. nujno sejo Odbora za notranje zadeve, javno upravo in lokalno samoupravo.
Zaradi zadržanosti se seje ne bo udeležila Nataša Sukič in doktorica Vida Čadonič Špelič. Pooblastila pa imamo: poslanka Alenka Jeraj nadomešča poslanca Žana Mahniča in poslanka Andreja Živic nadomešča poslanko Janjo Sluga.
K dnevnemu redu seje ni bilo predlogov za razširitev oziroma za umik zadeve, zato je določen dnevni red kot je bil opredeljen s sklicem.
In prehajam na 1. TOČKO DNEVNEGA REDA, TO JE NA ODLOČANJE O SKLICU JAVNE PREDSTAVITVE MNENJ O ROMSKI TEMATIKI.
Predlog za sklic javne predstavitve mnenj z dne 15. september 2025 je objavljen na spletnih straneh Državnega zbora s sklicem. Odločali bomo o predlogu sklepa, da Odbor za notranje zadeve, javno upravo in lokalno samoupravo na podlagi 46. člena Poslovnika Državnega zbora opravi javno predstavitev mnenj o romski problematiki, tematiki ne problematiki, in sicer predvidoma v sredo, 15. oktobra, ob 10., to je zaenkrat predviden termin.
Namen javne predstavitve mnenj na romsko temo je predvsem odpreti nek širok dialog o ključnih vprašanjih romske skupnosti in skupnosti v celoti, širše skupnosti ter spodbuditi boljše sodelovanje med državnimi organi, lokalnimi skupnostmi, romsko skupnostjo, ostalo skupnostjo in strokovno javnostjo. Razprava bo namenjena iskanju skupnih rešitev za učinkovitejše izvajanje ukrepov na terenu, pokrepitev vloge Sveta romske skupnosti Republike Slovenije, izboljšanje bivalnih razmer ter večjo dostopnost izobraževanja, zaposlovanja, zdravstvenih storitev in pravne varnosti. Poseben poudarek naj bi bil namenjen tudi socialni varnosti in zmanjševanju socialne izključenosti z namenom oblikovanja ukrepov, ki bodo Romom zagotavljali enakopravnejši dostop do socialnih pravic, storitev in priložnosti za vključevanje v družbo. Kar nekaj, kar nekaj ukrepov je bilo že storjenih in zato bi bil to javno predstavitev mnenj tudi priložnost, da se na eni strani predstavijo ukrepi in na drugi strani mogoče že rezultati ali pa kaj lahko pričakujemo tudi s strani vseh vpletenih, tako romske skupnosti kot širše skupnosti, kjer so Romi avtohtono prebivalstvo. Cilj javne razprave o romski tematiki je oblikovati dogovor o konkretnih in izvedljivih predlogih, ki bodo prispevali k izboljšanju življenjskih razmer romske in širše skupnosti, povečevanju njihove socialne vključenosti in zmanjševanju razlik med občinami, hkrati pa okrepiti zaupanje med romsko skupnostjo, večinskim prebivalstvom in institucijami. Javna predstavitev mnenj naj bi podala odgovore na vprašanja, ki smo jih že zapisali v sklicu v predlogu za sklic javne predstavitve mnenj. Sicer pa članice in člane odbora vabim, da podajo morebitne dodatne predloge tako za vprašanja kot za dodatne predloge vabljenih na to javno predstavitev mnenj in sicer službi odbora do, vključno, vsaj moj predlog je tak, 26. 9. 2025, zato, da bodo pravočasno obveščeni in da bodo, da bo, da bomo lahko pravočasno sklicali v celoti to javno predstavitev mnenj.
Zdaj pa prehajamo na razpravo in besedo dajem članicam in članom odbora. Želi kdo razpravljati? (Da.)
Anja Bah Žibert, izvolite.
Ja, dobro jutro!
Na koncu mandata, tri mesece pred volitvami, bi vi imeli javno predstavitev mnenj. Zdaj, vse lepo in prav, bi jo jemala zelo kot dobronamerno, če ne bi ravno vi cel mandat zavračali vse predloge, vse seje, še več, bojkotirali seje na to temo. In danes, ne, ko pa seveda veste, da je problem ne samo velik, ampak vse večji, danes bi pa vi sklicevali javno predstavitev mnenj.
Zdaj, jaz seveda pač trdim, da pravzaprav je tudi naslov napačen in ste predsednica prav povedala, mi imamo romsko problematiko, ne samo tematiko in dejstvo tudi je, da namen, ker izpostavljate teme o katerih bi se pogovarjali, danes niso glavni srž problema. Pravzaprav so nekatere teme, ki jih izpostavljate že na nek način izzvenele. Tudi, če pogledamo na drugi strani, na luči tistih, ki ne spoštujejo zakonov v tej državi in ne živijo v skladu z zakonodajo. Se pravi, bivanjske razmere tistih, ki povzročajo kazniva dejanja, niso več problem, problem je nekje drugje. Kako lahko nekdo, ki je prejemnik socialne pomoči, trajno nezaposlen, mlad človek, v treh dnevih kupi hišo za 200 tisoč evrov? To je problem. Problem je, da so na prostosti ljudje, ki naredijo po 65 kaznivih dejanj. In problem je, da se ljudem dela škoda, povzročena praktično dnevno, od njihovega premoženja do njih osebno in za to država na drugi strani ne poskrbi, teh ljudi se ne obravnava, tem ljudem se ne pomaga. Vi bi se pa pogovarjali o socialni izključenosti neke skupine, ki ima ogromno možnosti, da je socialno vključena. V prvi vrsti s prihodom v šolo. In kot drugo s številnimi projekti, ki pa žal nimajo evalvacije. Zato, ker če bi jih dejansko dobro pogledali pa videli kakšna je udeležba, bi hitro ugotovili, da se pač delajo projekti zaradi projektov samih.
Te teme, ki jih danes naslavljate bi lahko odpirali na Pododboru za romsko problematiko, pa ste ga zavračali. Tako, da jaz v vaši dobronamernosti, ne samo, da ji ne verjamem, ampak se mi zdi pravzaprav zlagana in po mojem mnenju z njo ne boste veliko pridobili. Mi seveda nobeni razpravi na temo romske problematike ne nasprotujemo, tudi tej ne bomo nasprotovali. Smo si jih želeli še več, smo sklicevali seje, kazali podatke, pozivali, pa ste ignorirali. Vse sklepe ste zavrnili. Edino rešitev, ki ste jo podali, je, da pač morajo občine zdaj ves denar nameniti točno za romsko problematiko, ne pa za problematiko, ki jo imajo občine z romskim prebivalstvom. To je velika razlika, to je velika razlika.
Kot drugo, seveda bomo predlagali tudi dodatna vprašanja o katerih bi bilo treba razpravljati ampak veste, da naredite javno predstavitev mnenj, pri tem pa izključite vse civilne iniciative iz terena. In vi govorite, da bi se radi odkrito in odprto o teh zadevah pogovarjali. To so ljudje, ki so neposredno prihajajo iz terena in imajo izkušnje dolgoletne nekateri, so tudi predstavniki lokalnih skupnosti in so nanizali že ničkoliko predlogov, kako vidijo rešitev. Seveda boste zdaj rekli, saj imate možnost, da jih dodate kot vabljene, absolutno, samo namen neke javne predstavitve vendarle ni enoznačen. Če povabite strokovnjake, ki se ukvarjajo izključno z bivanjskimi razmerami, kako to, da na drugi strani ne povabite tistih, ki se z vsemi razmerami in stanjem ukvarjajo? Tako da jaz pač seveda ne bomo tej zadevi nasprotovali ampak, a veste, majčkeno zamujate. Danes po štirih letih Vlade bi se lahko ukvarjali že rezultati. En zakon je šel skozi, ki ga niste vi predlagali mimogrede, ko zdaj govorite o teh velikih rešitvah, o boljši udeležbi v šolah; bomo videli, kaj bo to na koncu prineslo. Rezultate ne moreš gledati v prvih desetih dneh obiska v šoli. Ampak še vedno ste težino dali centrom za socialno delo in iz terena vam povem, da centri za socialno delo se včasih bojijo sprejeti neke odločitve, ker se bojijo povračilnih ukrepov. Samo čez poletje se je na Dolenjskem naredilo ogromno kaznivih dejanj, zažigi avtomobilov tistih, ki so sodelovali na prireditvah, kamnanje. Veliko je spet kaznivih dejanj, ki jih izvajajo otroci. In s tem, da se boste pač ukvarjali, kako še narediti večjo socialno vključenost ali pa bivanjske razmere, ne bomo rešili tistega, kar se pojavlja v tej skupnosti. V tej skupnosti se pojavlja množičen kriminal in na to opozarjajo tudi Romi sami. In danes se te zadeve ne samo v naseljih, se širijo širše. Tudi zato, ker sem povedala, da se nakupujejo nepremičnine po naseljih in se potem tam izvaja zopet, bom rekla, teror nad ostalim prebivalstvom, nočna glasba, streljanja in tako naprej. Jaz seveda upam, da bo ta javna predstavitev mnenj, danes tako vemo, v čem je problem. Debatirati o tem, kje je problem, nima smisla, ker ga vsi dobro vemo in poznamo, danes se moramo pogovarjati o rešitvah. In rešitve bi lahko bile že sprejete. Bili so zakoni, ki so jih predlagale lokalne skupnosti, da bi se pogovarjali z lokalnimi skupnostmi. Saj so vam dali predlog zakonov, pa ste jih zavrnili. Bila je nadgradnja zakonov, pa ste jih zavrnili. Potem ste pri eni seji skorajda sodelovali, dali podpise, pa ste se potem premislili pa te podpise umaknili oziroma tiste iz seje naredili spet neko kolobacijo. Tako da glejte, če se hočete res pogovarjati o romski problematiki in zadeve začeti res reševati, boste morali začeti drugače. Ne pa tako kot, predsedujoča, vi, ki ste izjavili, da so dogajanja na Dolenjskem sprovocirana, celo naročena. Jaz sem dala poslansko vprašanje, policija je to zavrnila, povedala, da takšnih kaj takega ni in da kaj takega tudi ne preiskujejo, ker tega ni. Če bomo na tak način delovali, da bomo pač okarakterizirali večinsko prebivalstvo, da je, ne vem, motivirano, potem seveda ne bomo našli pravih rešitev. Ljudje so v stiski, ljudje so v stiski. In danes se moramo pogovarjati tudi o tem, kako bodo pred zakonom vsi enaki in da tudi tisti, ki so prejemniki socialnih pomoči, svoje kazni poravnajo. V državi ne more biti, da nekdo, ki mu država pomaga, mu zato ni potrebno plačati kazni za svoja dejanja. In potem slišimo - sicer verjetno dobronamerno - rešitev, da zdaj boste pa, zdaj boste pa gledali drage avtomobile, če so jih dobili prejemniki socialnih pomoči, smo včeraj poslušali s terena, se bo pa potem to jemalo. Ko smo to izpostavljali, da je problem na eni strani socialna podpora, na drugi strani pa, bom rekla, dobesedno skoraj bogastvo, ste govorili, da si izmišljujemo in da potenciramo in da nabiramo politične točke. Zdaj ne vem, danes vi sklicujete predstavitev, javno mnenje, je to nabiranje političnih točk? Jaz samo povem, da tudi ta zadeva, da boste jemali avtomobile, dobro jutro, tisti, ki zadeve pozna, ve, da ne vozijo avtomobilov lastniki in da so lastniki povsem nekje drugje. Ampak pustimo to, to je že predmet konkretnih rešitev. Skratka, glede na to, kaj ste počeli ves mandat na temo romske problematike, je zame ta sklic v posmeh problematiki, je zame v posmeh tistim, ki so prihajali na te seje, pa ste jih bojkotirali s terena. Niste jih hoteli poslušati, niste jih hoteli poslušati, se pravi, niste hoteli poslušati t<udi županov, predstavnikov lokalnih skupnosti, ki so prišli.
Seveda, spoštovana predsednica, poglejte si Komisije za peticije, pa boste videli, če ste bili prisotni ali ne. Bojkotirali ste, tako da glejte, koalicija je bojkotirala. Tako da prosim, ne zdaj, ne zdaj govoriti, da to ni res, če je to res, saj so to videli ljudje, saj to vejo. Zato seveda je dvom v iskrenost te razprave seveda ne samo upravičen, predvsem pa tudi napačno zastavljena zadeva, kajti rešitev ne boste našli na ta način, kar ste vi izpostavili. Rešitve se bodo našle takrat, ko bomo začeli iskati odgovore na to, kako bomo pred zakonom vsi enaki in kako bo kriminal kriminal. In bodo tisti, ki so tudi podporniki socialnih pomoči, te zadeve, bom rekla, spoštovali to državo, jo cenili tudi iz tega vidika, da jim pomaga in seveda, da bo to, kar se danes dogaja, da hodi policija na teren in poskuša narediti maksimalno in posmeh vsemu, se pač slikajo z orožji, streljajo, pretepajo policijo, policisti se morajo dobesedno zapirati v policijske postaje. To, to ni prava pot.
Naslednja sem na razpravo prijavljena jaz.
Najprej bi rekla, da smo obravnavali to temo, seveda dvakrat, samo na našem odboru, je pa, je pa tema povezana z Romi vse več kot Odbor za notranje zadeve, tako da se je več delalo tudi na drugih odborih, to je prvo.
Drugič, imeli ste pododbor za romska vprašanja, in glede na to, kolegica Bah Žibert, če so te rešitve tako jasne, vi ste vodili ta odbor, jaz ne vem, zakaj ni bilo niti ene rešitve in zakaj je bila, enak problem tudi v času vašega mandata in se ni popolnoma nič zmanjšal. Jaz mislim, da to tako ne gre, da tako kot vi govorite ne gre. Seveda ne morete ne v enem ne v dveh mandatih kar tako popraviti stvari, ki so se zelo, ki so, ki se dolgo mogoče tudi niso na pravi način urejale. In en pododbor, seveda, je smešno, da razlagate zdaj, kako bo pa en pododbor kaj rešil. Je pa res, da ne, da se samo je delalo v tem mandatu, pripravljenih je kup ukrepov, nekateri že veljajo in zato mislim, da je zelo na mestu, da se naredi zdaj javna predstavitev mnenj in da se vidi, kaj je, česa mogoče še ni, kaj mislijo ljudje, ki so v to vpleteni, na kakšen način pa res rešiti, ker vi ste rekli, ne samo govoriti, je treba najti rešitev. Pododbor, vsaj vaš pododbor je bilo samo govorjenje brez rešitev. Tako da za to mislim, da je zdaj še kako pravi čas.
Mislim tudi, da, aha, je treba, moram prav povedati vsem iniciativam, da absolutno niso izključeni, ravno zato, dali smo našim kolegom iz opozicije možnost, da tudi oni koga povabijo in imajo vse možnosti, da povabijo kogar želijo. To je odprta javna predstavitev mnenj in jaz mislim, da predlog sam popolnoma ničesar ne opredeljuje, glede na to, da ste javno povabljeni, da prosim sodelujete v tem, kdo bi lahko prispeval k temu, da bomo lahko na tej javni predstavitvi mnenj izpostavili vse vidike. Ker če se ne bomo pogovarjali, če se bo pogovarjalo samo tako, da se kriminalizira eno ali pa drugo skupino, potem rešitev ne bo. In temu je to namenjeno.
Naslednja ima besedo Tamara, magistrica Tamara Kozlovič.
Hvala lepa.
Jaz bom rekla dober dan, ker jutro je že mimo. Jaz ne vem, kakšne so bile prakse prejšnjih mandatov, ampak mi v Svobodi smo se zavezali, da bomo delali do zadnje sekunde tega mandata. Zdaj, če so prejšnje vlade ali pa poslanci v Državnem zboru prenehali z delom, ne vem, šest, sedem mesecev pred volitvami, kar upam, da ne, mi absolutno tega, te prakse ne bomo uporabili, ker mi smo v službah in kot sem že rekla, bomo delali do zadnje sekunde mandata in verjamem, da nam bodo delo zaupali volivci tudi v naslednjem mandatu.
Jaz bom seveda ta predlog za sklic javne predstavitve mnenj podprla, ker se mi zdi, da je prav, da se naredi analizo vseh ukrepov, ki so bili že izvedeni, ukrepov, ki se načrtujejo. Kar nekaj je bilo narejenega, ne moremo reči, da ni bilo nič. Zdaj pa, če me vprašate, ali sem zadovoljna s situacijo, ki je trenutno okrog romske tematike, seveda nisem, ampak nisem zadovoljna že deset let in več, še preden je sploh Svoboda nastala.
Zdaj, že predsednica je povedala, da je bila v prejšnjem mandatu pododbor za romska vprašanja. Pa glejte, še vedno se pogovarjamo o istih tematikah. Pa to ni očitek, da ste vi premalo naredili, ampak skušam dati v kontekst, da je problematika zahtevna in da se je ne da rešiti čez noč, ker vam ni uspelo tega rešiti, ne samo čez noč, v vseh teh letih, ki ste imeli to priložnost, zato je prav, da tudi malo z besedami tehtamo, ko se pogovarjamo o tej tematiki, ki je zahtevna, občutljiva in seveda vzbuja določena čustva in tudi na nek način strahove. Tako, da jaz si želim, no, da bo iz te javne predstavitve mnenj prišlo kar nekaj konkretnih predlogov rešitev. Želela bi si, da bi jih še v tem mandatu še kakšnega sprejeli in naslovili, še najmanj pa to, da se jih nastavi za naprej, ker Romi bodo v Sloveniji obstajali ne glede na to, katera vlada bomo imeli in kateri poslanci bomo izvoljeni v Državnem zboru. Hvala.
Ja, me veseli, da ste neke zadeve odprli, pa bom začela na koncu. Tudi mi smo v svojem mandatu delali do konca in ni res, spoštovana predsedujoča, da odbor ni imel nobenih rezultatov. Res je, da smo se pogovarjali, a bejži no, kaj boste pa vi na javni predstavitvi mnenj delali, ali se boste tepli ali se boste pogovarjali, ne? Se pravi, smo se pogovarjali in vabili različne deležnike. In še več, na koncu mandata smo vložili paket zakonov. Seveda ne, zakaj pa ne, zato ker je vaš koalicijski partner Levica ustavil postopek z referendumskim manevrom. In v tem mandatu smo hoteli, da se ti zakoni sprejmejo pa ste jih zavrnili. Še več, lokalne skupnosti so potem te zadeve celo nadgradile, izboljšale, zbrale podpise lokalne skupnosti, pa ste tudi to zavrnili. Tako da o nedelovanju pododbora, po oceni delovanja pododbora, mislim, da ste zadnji v vrsti, sploh zato, ker je to prva zadeva, ki ste jo na področju romske tematike sklicali, pa veste, da vas jugovzhodna Slovenija tudi celo s protesti poziva, da ukrepate.
In mislim, da sem dolžna še nekaj povedati o vaši resnosti dela na področju romske problematike. Leta 2024 smo obravnavali poročilo za leto 2022, od takrat nobenega poročila več v tem Državnem zboru ni, pa bi moral biti vsako leto. Se pravi, prvo poskrbite, da bodo na mizi poročila, ki so zavezana tudi z zakonom. Potem pa govorite o tem, kako drugi nismo delali in kaj vse bi morali narediti drugi. Mi smo se odzvali, pripravili zakone, vi ste jih zavrgli, čakamo vaše rešitve, jih ni. Zdaj, kot sem pa rekla, na koncu mandata bi pa vi govorili zopet o temi, ki smo jo že ves čas v tem Državnem zboru ugotavljali, da ni več problem, da ni več problem.
Tako, da jaz mislim, da prvo bi vendarle morali pač poskrbeti, da se poročila pripravljajo, da se vidijo, kaj je s položajem romske skupnosti in na ta način tudi kažete odnos do njih, ker vedno poudarjate, da je samo enostransko. Poročilo je namenjeno uresničevanju ukrepov za stanje romskega prebivalstva, pa ga ni, ni ga za 2023, ni ga za 2024, da bi moral biti že 2025 narejeno. Toliko o vaši resnosti pa odgovornosti.
No, upam, da boste prisostvovala seji in da boste tudi poiskali še kakšne primerne sogovornike in da boste tudi obveščena o tem, kaj vse je bilo na tem področju narejeno in tudi jaz računam z vašimi konstruktivnimi idejami, kaj bi lahko še bilo. Tako da zdaj zaključujem razpravo in prehajamo na glasovanje.
Na glasovanje dajem predlog sklepa: Odbor za notranje zadeve, javno upravo in lokalno samoupravo bo na podlagi 46. člena Poslovnika Državnega zbora opravil javno predstavitev mnenj o romski tematiki, in sicer predvidoma v sredo, 15. oktobra 2025 ob 10. uri.
Glasujemo. Aha, začenjam glasovanje. Bomo še enkrat probali, mislim, da sem jaz nekaj zamočila, začenjam glasovanje, bo zdaj šlo, ja.
Glasujemo. Navzočih je 11 poslank in poslancev, za je glasovalo sedem, proti ni bil nihče.
(Za je glasovalo 7.) (Proti nihče.)
Ugotavljam, da je predlog sklepa sprejet.
Zaključujem to 1. točko dnevnega reda in tudi 63. nujno sejo Odbora za notranje zadeve, javno upravo in lokalno samoupravo.
Lep dan!
